Cedocument propose une problématisation sur le parcours "Imagination et pensée au XVIIème siècle" en lien avec l'étude des livres VII à XI des Fables de La Fontaine.Bonjour tout le monde ! Voilà , j'ai une dissertation à faire sur les fables de la Fontaine et plus particulièrement leur aspect éducatif car en effet, Rousseau ne pensent pas quelles sont destinées aux enfants. Pour mon plan j'ai, dans une première partie illustré la thèse de Rousseau puis les antithèses. Ma prof m'a dit de ne pas faire 3 parties, je suis en seconde, ce n'est pas grave oui,j'ai commencer par le "non" de "est ce que les fables sont elles éducatives" mais il me convenait mieux comme ça puisque le "oui" est en fait les réponses au "non" . Je l'ai fait et je viens vous demander votre avis. Est ce que j'ai fais des fautes? Orthographe, syntaxe? Est ce que j'utilise un bon langage? N'est ce pas trop familier? Où est ce que j'ai fais des erreurs et quelles solutions me proposez vous? D'ailleurs, je suis nulle en annonce de plan, celui ci me parait pas top... Bref, j’aimerais savoir si selon vous, c'est une bonne disserte. Merci d'avance ce que j'ai fais attention, pavé Lorsque Jean De La Fontaine publia ses fables en 1668, il les dédicaça à des enfants ainsi, il annonça ouvertement ses aspirations didactiques. Le corbeau et le Renard », La Cigale et la Fourmi », nous avons tous appris à l'école ces Fables de la Fontaine qui connurent en leur temps un glorieux succès pour l'originalité des récits et le caractère attrayant du monde à peine un siècle plus tard, Rousseau, écrivain des lumières, critiqua ces fables dans Émile ou de l'éducation, un traité éducatif, Émile n'apprendra jamais rien par cœur, pas même les fables, pas même celles de La Fontaine, toutes naïves, toutes charmantes qu'elles sont » en effet, selon lui, la difficulté tant sur le fond que la forme des Fables de La Fontaine empêchent l’enfant d’accéder à la morale faute de compréhension qui les pousseraient aux vices. Dès lors, ont peut se demander si les fables de La Fontaine ne visent réellement que les plus petits. Que faut-il en penser ? Les fables ne sont elles pas une lecture pour les enfants ? Seraient-elles réservées aux adultes ?Nous verrons dans un premier temps que certes, Rousseau a raison sous bien des aspect néanmoins nous démontrerons, dans un second temps le dessein de Jean de La Fontaine. Enfin, nous conclurons par un compromis. Pour Rousseau, on ne peut instruire correctement les enfants à l'aide des fables car le langage est peu approprié à la psychologie de l'enfant, que les histoires sont pour la plupart du temps négatives et invraisemblable et que le sens moral qu'on veut lui transmettre sera mal interprété. Au point de vue de la forme, Les fables sont rendues complexes par leur vocabulaire, leur syntaxe et leurs allusions. En effet, Le niveau de langue dans les Fables de La Fontaine est soutenu et souvent peu compréhensible pour des enfants. Ce langage est imprécis, parfois contradictoire ou fait preuve de pléonasmes Le corbeau, honteux et confus ». Le manque d'explications au niveau du vocabulaire n' est pas assez explicite pour un enfant, par ailleurs, L'enfant demandera pourquoi l'on parle autrement en vers qu'en prose. Que lui répondrez-vous ? »souligne Rousseau car pour lui, la prose est plus intelligible que la poésie, De plus, de nombreuses allusions apparaissent, elles peuvent être historiques ou littéraires tels que celles de La Laitière et le Pot au lait avec Picrochole, Pyrrhus… », L’un étant guerrier risible inventé par Rabelais, l’autre un roi des Perses. On peut aussi voir des allusions mythologiques , par exemple dans les animaux malades de la peste, avec l’Achéron. Quel enfant sera t'il renseigné au préalable sur ces références, avant lecture de ces fables ? Au point de vue du sens,Il faut accorder à Rousseau que les fables présentent souvent une vision pessimiste de la vie, et pense que les fables sont d'une cruauté qui n'est pas éducative La Cigale n'a plus de quoi vivre et se trouva fort dépourvue quand la bise fut venue » , le Loup a faim un loup survient a jeun qui cherchait aventure et que la faim en ces lieux attirait », les Animaux sont victimes de la peste ils ne mourraient pas tous, mais tous étaient frappés » ,c'est ainsi que Par le biais de ces animaux, La Fontaine montre la nature humaine sous un aspect déplaisant. Quel enfant souhaite connaître des horreurs pareilles ? Quelle enfant souhaite entendre des histoire triste ? Par ailleurs, Rousseau critique dans son traité le caractère invraisemblable des histoires racontées Les renards parlent donc ? Ils parlent donc la même langue que corbeaux ? » En effet, il pense que chaque vérité ou leçon doit être dite comme elle est et non pas cachée par une histoire servant d'habit que l'enfant ne pense pas à enlever. l’apologue, en les amusant, les abuses » Il ne faudrait donc pas leur énoncé une vérité déguisée, et donner des exemples concrets que l'enfant serait plus capable d' assimiler . L'auteur de l’Émile démontre également dans son ouvrage que les fables sont immorales, n’ont aucun intérêt pédagogique, risquent de ne pas parvenir à l'effet escompter et sont plus adaptées aux adultes. Effectivement, les trompeurs et les plus forts sont toujours représentés de manière avantageuses et les victimes sont souvent naïves Le Loup et l'Agneau » commence bien par La raison du plus fort est toujours la meilleure »… En outre, Il est rare que le lecteur s'apitoie sur le sort des victimes. De plus, Rousseau démontre que leur effet est contre productif vous croyez donner la cigale en exemple et ils prennent la fourmi », car en effet un enfant peut prendre le mauvais exemple puisque généralement il s'identifie au plus fort par désir de se mettre en valeur On n’aime point à s’humilier ils prendront toujours le beau rôle ; c’est le choix de l’amour-propre, c’est un choix très naturel. Or, quelle horrible leçon pour l’enfance ! », Par exemple dans le Corbeau et le Renard, l'enfant se mettra plutôt à la place du plus rusé, le renard. Aussi, risque-t-on de ne pas atteindre le but recherché, c'est à dire, transmettre la morale, car, bien que l'on enseigne aux jeunes enfants la bonté de la générosité, le Renard ici raille le corbeau qui pourtant, lui donne son fromage. On retrouve cette même situation dans La cigale est la fourmi, ainsi, la fourmi est sarcastique vis à vis de la Cigale et refuse de partager un seul petit bout de mouche ou de vermisseau » ici la morale implicite échappe aux enfants, au lieu d'y voir un éloge au travail, un éloge du partage, que feraient les enfants ? Ils se moqueront, des autres, profiteraient de leur générosité, prenant le Renard ou la fourmi pour exemple ? Qu’est ce que l'enfant tire de ces fables ? Qu'on y gagne à flatter hypocritement les autres, comme dans le Corbeau et le Renard ? La raillerie n'est pas à imiter, or, les fables se basent sur cette conduite immorale. De surcroît, l’enfant lisant La Grenouille qui se veut faire aussi grosse que le Bœuf » découvrirait l’orgueil et la jalousie, celui qui lirait Conseil tenu par les Rats » découvrirait l’égoïsme ,On s'aperçoit donc que les enfants ont du mal à percevoir le côté moral des fables, c'est pourquoi ce genre de lecture est plus adapté aux adultes, aux doctes, qui décèlent plus facilement un fond politique et philosophique plus complexe qu'il n'y paraît plus particulièrement à partir du Livre VII, où l' on constate que ces fables ne sont plus dédicacés aux enfants mais aux adultes comme Mme de Montespan, et où l'on trouve des récit abordant des sujets plus graves et difficiles d'accès pour les enfants comme dans la fable La Cour du Lion » Ne soyez à la cour, si vous voulez y plaire,Ni fade adulateur, ni parleur trop sincère, » qui critique les courtisans et leur influence du Roi et ce dernier , par conséquent, les fables visent des catégories précises de personnes ainsi que des règles pour bien se conduire dans la haute société, l'enfant n'est donc pas concerné. La thèse défendue par Rousseau,qui était le premier à avoir penser à la pédagogie et les moyens d'éducation envers les enfants, est, que si une fable use d'un vocabulaire trop soutenu, que le merveilleux ne cache pas la cruauté du récit et prend le pas sur l'argumentaire, ceci rend le récit infructueux car l'enfant ne comprend pas la morale implicite et, impressionné par l'esprit le plus rusé, mis en valeur par le merveilleux,mais bien souvent le plus hypocrite, risque de prendre cet exemple pour modèle. C'est ainsi que les fables ne puissent être éducatives pour de jeunes personnes. A présent nous nous intéresserons à une seconde partie. Nous verrons dans cette seconde partie que le récit, que l'on nomme le corps » peut être tout à fait compréhensible pour des enfants sous certaines conditions et que l'univers plaisant du monde animal mis en place est dénonciateur des mœurs mais qu'il ne faut cependant pas négliger l'enseignement, l’âme » à tirer. C'est le plus important, selon Jean de la Fontaine. Vivacité et récit original, le caractère plaisant du monde animal, par bien des aspects, la fable est propre à attirer les enfants cependant, Rousseau n'as pas tord lorsque qu'il énonce le fait que les fables ne sont pas évidente à comprendre. Mais est ce une raison justifiable pour les laisser de côté et ne choisir que des ouvrages simplistes pour participer à l'éducation des enfants ? Il accuse les Fables de manquer d'explications quant au vocabulaire soutenu, cependant Rousseau omet de penser que la lecture doit se faire accompagner d'un adulte. Ainsi, celui-ci pourra s'arrêter sur les mots difficiles et le lui expliquer. Cette lecture est un bon moyen d'apprendre le vocabulaire. Les histoires sont utiles pour apprendre à parler .Sans compter que, pour Rousseau, l'enfant a plus de mal à comprendre un discours qui n'est pas naturel. Mais, en terme d'antithèse, la poésie est justement plus attrayante, en particulier quand elle est raconté. Il est vrai que se retrouver devant un ouvrage uniquement composé en vers n'est pas nécessairement plaisant, mais pour un enfant, la versification des fables permet de retenir plus l'attention qu'une simple histoire. De plus, les fables sont de natures courtes, ce qui facilite la lecture quand on sait qu'un enfant se lasse très et arrive peu à se concentrer. Au choix, s'il faut enseigner aux enfants, autant le faire de façon ludique. Le fabuliste le souligne une morale nue apporte de l'ennui ».c'est pourquoi Les fables éveillent l'imagination car elles sont poétiques, imagées,stimule aussi la mémoire. et sont une porte d'entrée dans la complexité du monde adulte. A travers les animaux, La Fontaine décrit des situations injuste qui sont des réalités que nous ne devons pas cacher, pas même à des enfants, qui, d'autant plus, étaient d'actualités à la cours du Roi Louis XIV et dénonce certains défauts humains. Dans sa préface, La Fontaine nous fait part de son opinion quant au but de ses fables ces fables sont un tableau ou chacun de nous se trouve dépeint ». D'une part, Rousseau accuse les fables d'imposer une certaine cruauté du monde humain à l’enfant mais, par singulière contradiction, il critique le caractère invraisemblable des fables alors que La Fontaine met en scène un univers merveilleux qui permet d'atténuer la cruauté pourtant mise au jour dans le récit, comme dans le Loup et l'Agneau » qui se termine par le décès de ce dernier. Sans cet univers fictif, l'histoire racontée serait effectivement difficilement supportable. D'autre part, La Fontaine avec ses fables, critiquait l'absolutisme du roi et procédait a une satire déguisée de la monarchie en s'inspirant de sa propre vie, notamment suite à l'injuste arrestation de Fouquet, par exemple les obsèques de la Lionne » souligne l'influence délétère des courtisans de Louis XIV, en référence à Colbert Les animaux malades de la peste » qui dénonce de même les jugements de cour », capables de condamner l’innocent injustement. De plus, La Fontaine parle de nos défauts humains sans ambiguïté et qu'un enfant peut très bien comprendre comme la radinerie, l'avarice, l'inattention et indique dans sa préface que, grâce au fable, on se forme le jugement et les mœurs, on se rend capable de grande choses » et que il faut leur apprendre aux enfants ce qu'est un lion , un renard, ainsi du reste, et pourquoi l'on compare quelque fois un homme à ce renard ou à ce lion » et ceci, encore, peut se faire également accompagné d’un adulte lui expliquant la morale, le but du récit. . On peut aussi contrer Rousseau car il ne faut pas donner aux enfants une image utopique du monde et de la société, les fables montrent une vision réaliste du monde et préparent les enfants à la vie. Nous savons que la fable a pour objectif d'illustrer une morale. Celle ci n'est jamais claire, et exprime diverses observations tirées d'expériences multiples et le but de ses ouvrages est didactique, de même que La Fontaine écrivit des panégyriques au petit fils du Roi et au duc de bourgogne, des enfants. Nous avons vu précédemment que La Fontaine fait de toute réalité la matière d'un enseignement et se considère comme un moraliste, qui décrit les mœurs plutôt que comme un moralisateur qui donne des leçons de morale en nous faisant part de ce qu'il a appris quant à la nature humaine avec l'anthropomorphisme. Par l'illustration, la fable incite à la réflexion et demande un effort d’interprétation, en laissant l'enfant comprendre le sens du nous procédons à un raisonnement qui convient bien à un jeune esprit, car celui ci s'enracine dans une situation concrète et sollicite activement l'imagination, et qui en plus, est plus instructif que la méthode qui consiste à donner la règle avant l’application. À l'argument de Rousseau, pour qui les fables auraient un effet contre productif quant aux enfants, nous réponds que, pour La Fontaine, un enfant est apte à comprendre le sens de la morale et sait différencier les vices de la vertu. Il ne faut pas sous estimer la pensée d'un enfant car celle ci s'avère solide. De plus Les fables ne sont pas toutes naïves comme l'énonce Rousseau, car elles apprennent aux enfants qu'il faut se méfier des sophistes, des flatteurs et des hypocrites, d'où la morale du Corbeau et le Renard » Apprenez que tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute », nous observons ici que ces fables enseignent comment survivre là où les puissants ont le pouvoir et où l'on risque toujours d'avoir affaire à plus fort ou plus rusé que soi aussi bien sous une monarchie qu’à la cour de récréation. La fable met aussi en garde contre les actes irréfléchis et imprudents, comme de descendre dans un puits sans savoir comment remonter dans Le renard et le Bouc. Ces histoires inculquent donc des valeurs comportementales qui aident le lecteur à subsister dans la société. La morale ressort dans chaque fable, par exemple la fable le chat et les deux moineaux » nous apprend qu'il faut se méfier de l'eau qui dort ou encore dans Le laboureur et ses enfants », et dans la cigale et la fourmi », Fontaine démontre l'importance du travail car le travail est un trésor ». L'enfant, comme dit Rousseau, s'identifie en effet aux personnages, oui, mais Le fabuliste a pour but de l'inciter à se remettre en question et ainsi corriger ces défauts. La fable est attrayante pour les enfants notamment avec le monde animal, la versification qui la rend plus poétique et la mise en place du merveilleux qui permet d'atténuer la cruauté dénonciatrice qui pourtant, persiste dans le récit et par le biais duquel nous pouvons en tirer un enseignement. Il convient de nuancer le débat Rousseau n'as pas tord quand il enonce » le fait qu'un enfant risque de ne pas comprendre les mots de vocabulaire , et, qu' il faudrait eviter au plus jeunes enfant les récits plus difficiles dans leur vision du monde , prenons pour exemple les Animaux malades de la peste », qui n'est certainement pas destiné au jeune public, il faut donc faire œuvre de pédagogue et selectionner les fables en fonction de l'âge de l'enfant. Ainsi nous pouvons dire que les fables touchent quand même le jeune public, car , avec la médiation d'un adulte, sont essentiel dans la formation morale des enfants pour qu'ils découvrent les aléas de la société et que certaines sont plaisantes et adaptées pour les jeunes esprits par le caractère merveilleux mis en place par le monde animal. Mais les adultes eux même tirent profit de ces fables,et y decèlent » des allusions quant à la politique et des subtilités qui peuvent échapper aux final, la pluralité des lecteurs possibles fait des fables de la fontaine le chef d'oeuvre qu'elles sont. Qu'on la lise enfant, adolescent ou adulte, ont y trouve toujours de nouvelles satisfactions, ces fables constituent un monument de notre littérature, c'est aussi la raison pour laquelle les fables sont toujours d'actualités dans l'enseignement scolaire. Ceci en est la preuve. Imaginationet pensée au xvii e siècle littérature d’idées 12 fra1_1900_00_34C Sujet d’écrit • Dissertation Récit et moralité dans les Fables de La Fontaine Les clés du Je révise Fiche La Fontaine, Fables livres VII à XI Je m'entraîne Annale corrigéeCommentaire littéraire Bergerac, L'Autre Monde ou Histoire comique des États et Empires de la Lune et du Soleil Annale corrigéeCommentaire littéraire La Bruyère, Les Caractères, "De l'homme", XI Annale corrigéeDissertation Récit et moralité dans les Fables de La Fontaine Annale corrigéeSujet d'oral La Fontaine, Fables, "La Tortue et les deux Canards" Annale corrigéeSujet d'oral La Fontaine, Fables, "Le Coche et la Mouche" Œuvre: Jean de La Fontaine, Fables (livres VII à IX). Parcours : Imagination et pensée au XVIIe siècle Texte : Bruno Bettelheim, Psychanalyse des contes de fées, 1976. Essai : Les fables, comme les contes de fées, vous paraissent-elles s’adresser exclusivement aux enfants ? (voir sujet bis) Œuvre : Voltaire, L’Ingénu The PaperNiveau 10Bonjour,quelles fables des livres VII à XI comptez-vous aborder en étude linéaire ?Personnellement, je pense aborder "Les obsèques de la lionne" pour évoquer la critique des dérives du pouvoir que je mettrai ensuite en rapport avec d'autres fables comme "Les animaux malades de la peste" où on retrouve le lion comme souverain.Je pense aussi étudier "Le milan et le rossignol" pour montrer la faiblesse de la raison, de la parole argumentative, face à l'instinct et à la trop d'idée pour la pour le parcours, je suis un peu troublé par le vague du thème Imagination et pensée au XVIIème siècle. J'ai le souvenir d'un texte où Blaise Pascal critique l'imagination. Ensuite... je vous écoute ! Dernière édition par The Paper le Jeu 20 Juin 2019, 1318, édité 1 fois_________________Etude de "Manon Lescaut" 9 Re 1re Les fables + parcours par Eole Jeu 20 Juin 2019, 1309Le pouvoir des fables ?Les deux Coqs, pour l'intertexte homérique, le côté comptais faire aussi les Animaux malades de la chose m'échappe tu n'étudies que 3 textes dans une OI ?VivivavaNiveau 9 Re 1re Les fables + parcours par Vivivava Jeu 20 Juin 2019, 1320The Paper a raison, c'est le BO qui dit qu'il ne faut que trois explications de texte dans l'oeuvre intégrale. Tu peux toujours en faire davantage mais en aurais-tu le temps ?Une lecture littérale du BO conduit plutôt à choisir des textes dans l'oeuvre intégrale qui correspondent à l'intitulé du parcours, afin que les élèves puissent s'en servir en dissertation ; des textes sur la critique du pouvoir politique ou de la société entrent peu aisément dans la thématique "imagination et pensée". "Le pouvoir des fables" pourrait en revanche bien entrer dans l'intitulé, "Un Animal dans la lune" également. The PaperNiveau 10 Re 1re Les fables + parcours par The Paper Jeu 20 Juin 2019, 13213 explications pour une OI + 3 explications pour son parcours x 4 objets d'étude = 24 bien "Les deux coqs", c'est vrai qu'il y a plusieurs fables qui montrent que les divisions mènent les gens à leur perte et il y a un aspect ironie du sort récurrent lui je pense que l'aspect politique de certaines fables peut être lié au parcours il va avec le mot "pensée". En fait, je pense que toutes les fables rentrent dans le parcours "imagination" renvoie à la partie narrative, "pensée" renvoie à la édition par The Paper le Jeu 20 Juin 2019, 1327, édité 1 fois_________________Etude de "Manon Lescaut" 9 Re 1re Les fables + parcours par Vivivava Jeu 20 Juin 2019, 1323Pascal, "l'imagination maîtresse de fausseté", Cyrano de Bergerac, Gassendi vs Descartes. EoleNiveau 9 Re 1re Les fables + parcours par Eole Jeu 20 Juin 2019, 1326Je comprends mieux. Les 3 explications du parcours, ce sont un peu comme nos anciens groupements de texte alors... désolé, je n'ai eu que très peu d'infos sur toute cette réforme et le BO ne me paraît pas toujours très clair....Il y avait aussi "La Mort et le Mourant", que j'aime beaucoup, "Le Savetier et le Financier" aussi, mais je ne sais pas si ça 5 Re 1re Les fables + parcours par mandane Jeu 20 Juin 2019, 1329Vos remarques me poussent à vous poser une question vous entendez "pensée et imagination" comme des thèmes? Je me demande si ce ne sont pas aussi des indications "génériques", recouvrant grosso modo la distinction diction/fiction ou moralité vs récit. Je trouve vraiment cet intitulé peu clair...Dernière édition par mandane le Jeu 20 Juin 2019, 1332, édité 1 foisThe PaperNiveau 10 Re 1re Les fables + parcours par The Paper Jeu 20 Juin 2019, 1330"Le savetier et le financier", bon choix plusieurs fables reviennent sur la vanité de l' je le comprends comme remarque je trouve absurde qu'on n'aille pas jusqu'au livre XII qui fait aussi partie du second édition par The Paper le Jeu 20 Juin 2019, 1340, édité 1 fois_________________Etude de "Manon Lescaut" Re 1re Les fables + parcours par ysabel Jeu 20 Juin 2019, 1338 Vivivava a écritThe Paper a raison, c'est le BO qui dit qu'il ne faut que trois explications de texte dans l'oeuvre intégrale. Tu peux toujours en faire davantage mais en aurais-tu le temps ?Une lecture littérale du BO conduit plutôt à choisir des textes dans l'oeuvre intégrale qui correspondent à l'intitulé du parcours, afin que les élèves puissent s'en servir en dissertation ; des textes sur la critique du pouvoir politique ou de la société entrent peu aisément dans la thématique "imagination et pensée". "Le pouvoir des fables" pourrait en revanche bien entrer dans l'intitulé, "Un Animal dans la lune" également. Pas "que trois", c'est trois ou deux pour les techno minimum dans les OI d'après les vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » L’EcclésiasteVivivavaNiveau 9 Re 1re Les fables + parcours par Vivivava Jeu 20 Juin 2019, 1340Oui, c'est juste, pas que trois ; le problème sera le temps. The PaperNiveau 10 Re 1re Les fables + parcours par The Paper Jeu 20 Juin 2019, 1350 Vivivava a écritOui, c'est juste, pas que trois ; le problème sera le temps. Le programme est infaisable étant donné qu'on a aussi la grammaire à travailler et que je ne compte pas laisser les élèves travailler entièrement seuls les lectures cursives.Je ferai au mieux pour avoir un maximum de textes mais si je n'ai pas les 24, eh bien, je n'aurai pas les 24 et ça ne m'empêchera pas de édition par The Paper le Jeu 20 Juin 2019, 1351, édité 1 fois_________________Etude de "Manon Lescaut" 9 Re 1re Les fables + parcours par Vivivava Jeu 20 Juin 2019, 1350 mandane a écritVos remarques me poussent à vous poser une question vous entendez "pensée et imagination" comme des thèmes? Je me demande si ce ne sont pas aussi des indications "génériques", recouvrant grosso modo la distinction diction/fiction ou moralité vs récit. Je trouve vraiment cet intitulé peu clair... Je pense que les deux sont à combiner, et que pour combiner les deux on ne peut pas choisir uniquement des textes qui n'aborderaient pas du tout les thèmes "imagination et pensée". Il y a aussi "La Laitière et le pot au lait". EoleNiveau 9 Re 1re Les fables + parcours par Eole Jeu 20 Juin 2019, 1453Moi je comprends aussi que c'est davantage la distinction imaginaire/morale sur la réalité que le thème de l'imagination...ValorNiveau 8 Re 1re Les fables + parcours par Valor Jeu 20 Juin 2019, 1502 Eole a écritMoi je comprends aussi que c'est davantage la distinction imaginaire/morale sur la réalité que le thème de l'imagination... oui, ou bien plaire et instruire...EoleNiveau 9 Re 1re Les fables + parcours par Eole Jeu 20 Juin 2019, 1516Exactement ! Ils ont juste voulu changer l'intitulé histoire que ça ne fasse pas trop tarte à la crème... tannatHabitué du forum Re 1re Les fables + parcours par tannat Jeu 20 Juin 2019, 1558Pour les lectures linéaires, j'hésite encore entre ces différentes options 3 fables sur le thème de la mort ? Les fables une autre façon d’aborder les questions philosophiques et religieuses ?“Les Animaux malades de la Peste”, Livre VII, Fable I ou “Le curé et le Mort” Livre VII, Fable X ?“La Mort et le mourant”, Livre XVIII, Fable I.“La Lionne et l’Ourse”, Livre X, Fable fables sur le thème de l’amour ?Les fables une définition du bonheur ?“Les Deux Coqs” Deux Amis” Deux Pigeons” Héron La Fille” Deux Pigeons” ?ou3 fables sur le thème du pouvoir ?Les fables une satire sociale ?“Les Animaux malades de la Peste” Livre VII, Fable I.“Le pouvoir des fables, à M. de Barillon” Livre VIII, Fable IV.“Deux perroquets, le roi et son fils”, Livre X, Fable aux lectures cursives, là encore j'hésite Voltaire au choix Zadig ou la Destinée, histoire orientaleMicromégasCandide ou l’OptimismeL’Ingénuou L'enfance d'un chef, Jean-Paul Sartreou Le grand vizir de la nuit, Catherine Hermary-VieilleGroupement de textes, parcours associéparcours Imagination et pensée au XVIIe textes Jacque Bégnine Bossuet ?"Sermon sur la mort"Jean-Pierre Claris de Florian ?"Le voyage" et ??Isaac de Benserade ?Et un texte contemporain ?un extrait de Le grand vizir de la nuit, Catherine Hermary-Vieilleou ???_________________ Nous naissons tous fous. Quelques-uns le demeurent. » Samuel Beckett C'est un malheur que les hommes ne puissent d'ordinaire posséder aucun talent sans avoir quelque envie d'abaisser les autres.» VauvenarguesEoleNiveau 9 Re 1re Les fables + parcours par Eole Jeu 20 Juin 2019, 1704Faut-il vraiment que les trois fables aient une thématique commune ? ça me semble vraiment contraignant. Si oui, tes groupements me paraissent cohérents même si je ne considère pas vraiment que "Les Animaux malades de la peste" traitent de la en lecture cursive, je plussoie, j'aime beaucoup et je trouve que c'est assez facile à lire. Le grand vizir de la nuit, il faudrait que je relise, mais ça me paraît une bonne piste aussi, surtout que c'est plus du forum Re 1re Les fables + parcours par tannat Jeu 20 Juin 2019, 1714Non je ne crois pas que les trois fables doivent avoir une thématique commune. J'ai opté pour une approche thématique parce qu'elle me convient mieux. Ainsi, j'envisage de demander à mes élèves de me proposer des groupements de fables autour d'une thématique..._________________ Nous naissons tous fous. Quelques-uns le demeurent. » Samuel Beckett C'est un malheur que les hommes ne puissent d'ordinaire posséder aucun talent sans avoir quelque envie d'abaisser les autres.» VauvenarguesEoleNiveau 9 Re 1re Les fables + parcours par Eole Jeu 20 Juin 2019, 1728D'accord, ça me paraît bien et ça peut leur servir pour la dissertation en PaperNiveau 10 Re 1re Les fables + parcours par The Paper Lun 24 Juin 2019, 1011En relisant "Les obsèques de la Lionne", je m'étonne de l'audace de La Fontaine. Alors que dans "Le Corbeau et le Renard", il prend la précaution de ne jamais dire explicitement que le Corbeau correspond au Roi, dans "Les obsèques..." il ne prend plus de précaution. Est-ce que quelqu'un a une explication de ce changement de style ?_________________Etude de "Manon Lescaut" 2 Re 1re Les fables + parcours par Listelle Ven 05 Juil 2019, 2311Bonsoir,A votre avis, pour l'oral, faut-il sélectionner des fables plutôt courtes ?Les Animaux malades de la Peste n'est-elle pas une fable trop longue ? Je n'imagine pas faire une coupure...Qu'en pensez-vous ?Merci !AphrodissiaGrand Maître Re 1re Les fables + parcours par Aphrodissia Sam 06 Juil 2019, 0443 Listelle a écritBonsoir,A votre avis, pour l'oral, faut-il sélectionner des fables plutôt courtes ?Les Animaux malades de la Peste n'est-elle pas une fable trop longue ? Je n'imagine pas faire une coupure...Qu'en pensez-vous ?Merci ! Je pense que tu dois choisir les fables qui te semblent les plus intéressantes à étudier. Pour la longueur, eh bien, une fable est une fable quel intérêt de n'en avoir qu'un morceau? La consigne d'étudier des textes de 20 lignes n'est valable que pour l'examen et n'est pas à prendre au pied de la mens discendo alitur et cogitando. CicéronEt puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. M. DurasGaranceNeoprof expérimenté Re 1re Les fables + parcours par Garance Sam 06 Juil 2019, 0653En formation, on a eu ceci Associer œuvre et parcoursComment associer l’OI au parcours Imagination et pensée au XVIIe siècle »?Exemples de moralistes contemporains de la Fontaine - La Rochefoucauld, Maximes, 1664 Ex 203, 206, 250, 353 dans l’édition de 1678- Pascal, Divertissement », fragment 168, Pensées, 1670,- Bossuet, Oraison funèbre d’Henriette-Anne d’Angleterre, 1670- La Bruyère, Les Caractères, 1688La question de l’imagination et son lien avec la pensée et la raison // la question de l’illusion très présente dans les livres VIIà XI Pascal, Pensées, fragment 41, L’Imagination », 1670. Fontenelle, Entretiens sur la pluralité des mondes, 1686, second soir Que la lune est une terre habitée », Histoiredes Oracles, 1687. La Bruyère, Les Caractères, De l’Homme », Sur l’imagination des enfants, 1688. Cyrano de Bergerac, Etats et Empire de la lune, vers en relation avec le questionnement Faire ou défaire l’autorité ? » voir choix des textes de l’OI ci-dessus Le divertissement, Pascal, Pensées De la cour », Arias », La Bruyère, Les Caractères Scène des portraits, Molière, Le Misanthrope Maximes de la Rochefoucauld sur la grandeur ou portrait d’Anne d’Autriche, Retz ou Discours sur la condition des grands » de PascalThe PaperNiveau 10 Re 1re Les fables + parcours par The Paper Sam 06 Juil 2019, 0931Entièrement d'accord avec Aphrodissia, nos descriptifs seront ce que nous aurons décidé qu'ils soient. Comme l'écrivait Boris Vian, "Le directeur de la SNCF n'est pas en mesure de faire dérailler un train par ses propres pouvoirs, il faudra pour y arriver qu'il se mue en aiguilleur". Bien sûr, je ne dis pas qu'on peut faire totalement n'importe quoi avec les descriptifs, mais dans la mesure où nos choix sont cohérents, c'est à nous de résister à l'absurdité des choisi "Les obsèques de la Lionne" pour lecture linéaire et j'aborderai le texte dans sa totalité. J'espère seulement que les collègues qui feront passer mes élèves à l'oral ne prélèveront pas seulement 20 d'après les exemples que tu donnes, je vois qu'on fait le grand écart entre deux sortes de textes d'un côté ceux qui utilisent l'imagination pour illustrer des idées comme "Etats et empires de la Lune" et d'un autre côté ceux dont le sujet est l'imagination comme le fragment 41 de Pascal._________________Etude de "Manon Lescaut" 9 Re 1re Les fables + parcours par Eole Sam 06 Juil 2019, 1112Merci Garance, ça donne des pistes, car c'est vrai que l'association OI/Parcours me pose problème...Sujets similairesGT Fables et contes en seconde, quels livres / fables de La fontaine ?[Lettres lycée] Parcours et OI ou parcours avec OIParcours éducatifs le "parcours d'excellence"fablesHDA - 6eme - Les fablesSauter versPermission de ce forumVous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Téléchargerle livre Fables - BAC 2021 de Jean De La Fontaine en Ebook au format ePub sur Vivlio et retrouvez le sur votre liseuse préférée. Imagination et pensée » dans Les Fables - Jean La FontaineLes Fables, livres VII à XI – La Fontaine 1678Et pour suivre la leçon en vidéo, c'est par ici !... I. Éléments de culture littéraire1. L'argumentation → distinction... -a argumentation directe = genre qui aborde un sujet de réflexion, ouvertement Ex Les essais où Montaigne se propose de disserter sur tel ou tel sujet -b argumentation indirecte = genre qui emploie le détour de la fiction pour aborder un sujet Ex Les Fables où La Fontaine met en scène des animaux pour évoquer l'être-humain, la société etc. → spécificité de l'apologue... = récit court avec une morale, plus ou moins explicité → contes en prose de Perrault → paraboles dans la bible → fables en général Des citations qui mettent bien... L'apologue est composé de deux parties, dont on peut appeler l'une le Corps, l'autre l'âme. Le Corps est la Fable ; l'Âme, la moralité. » dans Préface » L'apologue est un don qui vient des immortels. » dans À Madame de Montespan »2. Le classicisme Sensibilité désignée usuellement comme “ mouvement ” en quête d'ordre et de mesure, après l'exubérance du baroque. // stabilisation de la monarchie → absolue et de l'État moderne sur le plan national, après les troubles des guerres de religion. → codification et règles de composition, inspirées par la redécouverte de textes antiques La Poétique d'Aristote Ex les 3 unités dans le théâtre classique... OR - diversité et variété de composition au cœur des Fables J'ai tâché de mettre en ces deux dernières Parties toute la diversité dont j'étais capable. », dans Avertissement » + Ex hétérométrie vers de longueurs inégales → le talent du fabuliste et le plaisir du récit prime sur l'ordre...3. Le moralisme MAIS Partie prenante de cette vocation “ classiciste ” d'ordre et de mesure, une réflexion morale sur le comportement et les modèles à suivre pour l'être-humain. → dénonciation des excès au travers des caractères » → maximes et aphorismes pour guider les lecteurs → apologues et fables pour illustrer une morale » → principe-clé du classicisme moraliste Placere et docere » -a placere = plaire → le corps », c'est-à -dire le récit du fabuliste -b docere = instruire → l'âme », c'est-à -dire la moralité, le sens allégorique Les citations qui mettent bien... Une morale nue apporte de l’ennui / Le conte fait passer le précepte avec lui. / En ces sortes de feinte il faut instruire et plaire, /Et conter pour conter me semble peu d’affaire. » dans Le pâtre et le lion » Par les raisonnements et conséquences que l'on peut tirer de ces Fables, on se forme le jugement et les mœurs, on se rend capable de grandes choses. » dans Préface »II. Les mots du programme1. Imagination Étymologie = latin imago » → faculté qui permet de former des visions ; puis de créer des images mentales ; enfin de les recomposer afin d'imaginer des choses inédites. Questionnement autour du vrai et du faux... C’est cette partie dominante dans l’homme, cette maîtresse d’erreur et de fausseté, et d’autant plus fourbe qu’elle ne l’est pas toujours, car elle serait règle infaillible de vérité si elle l’était infaillible du mensonge. » dans Les Pensées de Pascal2. Pensée → renvoi à la réflexion... -a comme élément de culture la pensée des classiques » = ensemble d'idées -b comme processus la pensée consciente » = vie de l'esprit Imagination et pensée » dans Les Fables - Jean La Fontaine Imagination et pensée » dans Les Fables - Jean La FontaineQuelques sujets enfin... Dans quelle mesure faut-il prendre les Fables de La Fontaine au sérieux ? Vous répondrez à cette question dans un développement organisé. Votre réflexion prendra appui sur l'œuvre de Jean de La Fontaine au programme, sur le travail mené dans le cadre du parcours associé et sur votre culture personnelle. Question ouverte =interrogation partielle = plan thématique[-dialectique] La première mesure le corps -un récit entraînant Le deuxième mesure l'âme -une leçon à retenir La troisième mesure l'âme bis -l'apprentissage de la réflexion, les fables m'apprennent à me poser des questions → l'imagination faculté de l'âme qui implique une vigilance constante, et donc un questionnement perpétuel, une attitude de réflexion prolongée I. Les fables ne paraissent pas tellement sérieuses à première vue. a privilège du récit entraînant la fiction domine + virtuosité du conteur avec la brièveté dans la mise en place du schéma narratif + hétérométrie b s'évader du réel le merveilleux anthropomorphisme + exotique c l'humour et la dérision un grotesque aux proportions épiques Les deux coqs, la tortue et les deux canards, un comique de l'absurde le curé et le mort, L'ours et l'amateur des jardins, le mal marié position personnelle du fabuliste qui se moqueII. Mais en fait on retrouve un aspect sérieux au cœur des fables il en va de la moralité le placere du I est complété avec le docere a la dualité de la fiction et de la morale place privilégiée dans l'ordre de la fable + formule percutante à la manière d'un proverbe + interpellation du fabuliste , impératif Les obsèques de la Lionne », Le héron La fille » Ecoutez lecteurs, dialogue L'homme et la couleuvre » b leçons de morale sens allégorique des différents animaux =qualités ou défauts moraux → comprendre le genre humain et ses caractères en déchiffrant la signification morale de la fable c critique de la société et de l'injustice la figure du Lion qui incarne l'ordre absolutiste et toutes les fables qui renvoient au fonctionnement de la courIII. Au-delà de ces leçons de morale, les fables portent plus loin encore la réflexion en ce qu'elles nous questionnent plutôt que de nous apporter des réponses... J'apprends à penser. -a l'interrogation en attente d'une réponse questions au lecteur ou morale implicite -b le désir de philosopher → Discours à Mme de La Sablière qui est une réplique à la doctrine cartésienne de l'animal-machine, et qui ouvre un débat sur les différents types d'êtres-vivants. -c Interroger l'imagination → la fable ne fait pas qu'exploiter les ressources de l'imagination, elle interroge son rôle et ses limites = ambivalence de l'imagination dans les différentes fables → La laitière + Le pouvoir des fables Christian Biet, critique contemporain, définit la fable comme un mensonge qui dit la vérité ». À la lumière de votre lecture des livres VII à XI des Fables et des textes étudiés dans le parcours Imagination et pensée au XVIIe siècle », vous vous demanderez dans quelle mesure l'imagination dans les fables est efficace pour délivrer une pensée sur l' La fable est avant tout mensonge imaginaire le plaisir fictionnel prime sur les autres Mais ce plaisir de la fiction sert en définitive l'instruction et ses vérités morales en captivant le Plus encore, l'imagination employant l'apologue fictif permet de concevoir des choses inédites et d'interroger avec un regard nouveau certaines questions elle délivre la pensée de l'homme ! Dans sa fable intitulée Le Bûcheron et Mercure », La Fontaine définit ainsi le genre de la fable Une ample Comédie à cent actes divers, / Et dont la scène est l'Univers. » Qu'en pensez vous ?Quelques sujets enfin... Dans quelle mesure faut-il prendre les Fables de La Fontaine au sérieux ? Vous répondrez à cette question dans un développement organisé. Votre réflexion prendra appui sur l'œuvre de Jean de La Fontaine au programme, sur le travail mené dans le cadre du parcours associé et sur votre culture personnelle. Question ouverte =interrogation partielle = plan thématique[-dialectique] La première mesure le corps -un récit entraînant Le deuxième mesure l'âme -une leçon à retenir La troisième mesure l'âme bis -l'apprentissage de la réflexion, les fables m'apprennent à me poser des questions → l'imagination faculté de l'âme qui implique une vigilance constante, et donc un questionnement perpétuel, une attitude de réflexion prolongée I. Les fables ne paraissent pas tellement sérieuses à première vue. a privilège du récit entraînant la fiction domine + virtuosité du conteur avec la brièveté dans la mise en place du schéma narratif + hétérométrie b s'évader du réel le merveilleux anthropomorphisme + exotique c l'humour et la dérision un grotesque aux proportions épiques Les deux coqs, la tortue et les deux canards, un comique de l'absurde le curé et le mort, L'ours et l'amateur des jardins, le mal marié position personnelle du fabuliste qui se moqueII. Mais en fait on retrouve un aspect sérieux au cœur des fables il en va de la moralité le placere du I est complété avec le docere a la dualité de la fiction et de la morale place privilégiée dans l'ordre de la fable + formule percutante à la manière d'un proverbe + interpellation du fabuliste , impératif Les obsèques de la Lionne », Le héron La fille » Ecoutez lecteurs, dialogue L'homme et la couleuvre » b leçons de morale sens allégorique des différents animaux =qualités ou défauts moraux → comprendre le genre humain et ses caractères en déchiffrant la signification morale de la fable c critique de la société et de l'injustice la figure du Lion qui incarne l'ordre absolutiste et toutes les fables qui renvoient au fonctionnement de la courIII. Au-delà de ces leçons de morale, les fables portent plus loin encore la réflexion en ce qu'elles nous questionnent plutôt que de nous apporter des réponses... J'apprends à penser. -a l'interrogation en attente d'une réponse questions au lecteur ou morale implicite -b le désir de philosopher → Discours à Mme de La Sablière qui est une réplique à la doctrine cartésienne de l'animal-machine, et qui ouvre un débat sur les différents types d'êtres-vivants. -c Interroger l'imagination → la fable ne fait pas qu'exploiter les ressources de l'imagination, elle interroge son rôle et ses limites = ambivalence de l'imagination dans les différentes fables → La laitière + Le pouvoir des fables Christian Biet, critique contemporain, définit la fable comme un mensonge qui dit la vérité ». À la lumière de votre lecture des livres VII à XI des Fables et des textes étudiés dans le parcours Imagination et pensée au XVIIe siècle », vous vous demanderez dans quelle mesure l'imagination dans les fables est efficace pour délivrer une pensée sur l' La fable est avant tout mensonge imaginaire le plaisir fictionnel prime sur les autres Mais ce plaisir de la fiction sert en définitive l'instruction et ses vérités morales en captivant le Plus encore, l'imagination employant l'apologue fictif permet de concevoir des choses inédites et d'interroger avec un regard nouveau certaines questions elle délivre la pensée de l'homme ! Dans sa fable intitulée Le Bûcheron et Mercure », La Fontaine définit ainsi le genre de la fable Une ample Comédie à cent actes divers, / Et dont la scène est l'Univers. » Qu'en pensez vous ? Jeande La Fontaine ; Les deux pigeons (1694) Patience et longueur de temps, font plus que force ni que rage. Jean de La Fontaine ; Le lion et le rat (1668) La douleur est toujours moins forte que la plainte. Jean de La Fontaine ; La Matrone d'Ephèse (1693) Il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre.
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dissertation sur les fables de la fontaine imagination et pensée
